Государство строится на фундаменте, без которого оно не сможет существовать. Это все равно, что строить дом, в котором ты собираешься жить. Хочешь проводить в нем всю свою жизнь безопасно, уютно и счастливо — сначала заложи крепкий фундамент. Банковская система — одна из составляющих конструкции такого фундамента государственного строительства.
«Народна думка» представляет в рубрике Вадима МОРОХОВСКОГО — председателя правления ПАО банк «Восток». Это рассказ о том, как человек может, как говорят в Одессе, «сделать себя сам». А для этого надо, прежде всего, правильно выбрать свою будущую профессию, хорошо учиться и работать, любить свою страну и свой город, в котором родился и живешь.
Гривна должна быть стабильной, а курс доллара — ниже
— Вадим Викторович, как вы считаете, основная задача национального банка воюющей страны, которой, к сожалению, является сейчас Украина, сдержать инфляцию или обеспечить стабильность национальной валюты?
— Я думаю, что «или» надо убрать. Национальный банк — это важнейший инструмент государственной политики. И главная задача НБУ — это то, чтобы банковская система была здоровой, была здоровой и честной конкуренция, и, конечно, это курсовые моменты национальной валюты. Никто не может выжить в тех темпах инфляции, которые были, и если они повторятся, то это будет колоссальная проблема.
Вы знаете, про НБУ очень сложно говорить, и как сказал классик: «Современнику понять». Сегодня Нацбанк часто подвергается критике. Ситуация в стране очень тяжелая, в том числе и в Нацбанке. Но не совершает ошибок лишь тот, кто не работает. Большинство мер, принятых Национальным банком Украины, были вынужденными. Я думаю, что всю страну очень волнует, что будет с курсом гривны, чтобы не повторились курсовые всплески, которые были последние несколько лет. Ведь это очень тяжелый удар и для банков, и для простых людей. Конечно, одна из главных задач будущего — это сдерживание, а может быть, и снижение курса.
— А есть ли такая гипотетическая возможность?
— Есть, я считаю, что курс должен быть ниже, чем сегодня, основа для этого существует. У нас очень богатая страна. Если оценить наши природные ресурсы, выяснится, что Украина 11-я страна в мире по стоимости природных ресурсов. Мы лидеры по производству пшеницы, семечек, подсолнечного масла, сои. Все же есть существенное «но» — эти богатства не доходят ко всем людям. Очень большой потенциал Украины нужно восполнить, и для этого нужно одним из первых пунктов — преодолеть коррупционную систему во всех сферах — невозможно в одной отрасли преодолеть, а в другой оставить — ее нужно жестко лечить. Когда коррупция уйдет — все будет по-другому. Это общая проблема, и ее надо решать совместно. Кстати, со всей ответственностью я могу сказать, что за 25 лет система Национального банка Украины, а также банковской системы в целом, были наименее коррумпированы. Да, было и это, но, по сравнению с тем, что творилось вокруг в других отраслях, масштаб был минимальным.
Украина, как крупный производитель продовольствия, должна диктовать условия на мировом рынке
— Возможно ли Украине выйти из кризиса и развиваться без кредитов МВФ, потому что сейчас это очень спекулятивная тема, и особенно любят этим заниматься политики.
— Я не политик…
— Поэтому мы вас и спрашиваем…
— Я человек цифр. Для того, чтобы сказать можно ли обходиться без кредитов МВФ, нужно обладать полной картиной состояния финансов нашей страны. Я ими не обладаю. Но если мы у кого-то одалживаем деньги, то понятно, что тот, у кого мы их одалживаем, диктует какие-то правила. А во всех правилах должны быть определенные разумные границы и торг. Сегодня внешний долг нашей страны очень большой. Думаю, что при правильном ведении в будущем финансов нашей страны, с преодолением коррупции, кредиты мирового банка будут не нужны, и без этого Украина сможет жить.
Мы обладаем мощными экономическими рычагами мирового масштаба, такими, например, как доля в производстве отечественной сельскохозяйственной продукции. Обладая столь важным стратегическим ресурсом в мире, мы имеем право диктовать свои условия. Сегодня без природного газа очень тяжело, а чем менее важна значимость того, что человек хочет кушать? А ведь мы кормим мир, и должны этим правильно воспользоваться.
Украина, как один из основных крупнейших экспортеров сельскохозяйственной продукции, должна сыграть ведущую роль в мире, тогда некоторые вещи в мировой политике и мы сможем диктовать. В этом возможна большая роль и Одесской области, являющейся одним из крупных производителей на аграрном рынке.
Мы должны быть готовы к любому развитию переговоров, каждый со своей стороны имеет плюсы и минусы. У страны есть сильный плюс — это доля в мировом уровне производства сельскохозяйственной продукции. Имея и держа в руках сильную позицию по производству зерна, пшеницы и так далее, мы можем требовать определенные вещи. Мы должны быть пейсмейкерами (пейсмейкер — бегун, лидирующий и задающий темп на средних и длинных беговых дистанциях — ред.) и диктовать ценовую политику, но мы сегодня этим козырем не пользуемся. Я считаю, что один из факторов будущей силы нашей страны — это наше влияние через то, в чем мы сильны. А мы сильны в производстве сельскохозяйственной продукции, и поэтому должны диктовать через это мировые цены, создавать международные консорциумы, зарабатывать для страны валютную выручку.
«Один из факторов будущей силы нашей страны — это наше влияние через то, в чем мы сильны.
А мы сильны в производстве сельскохозяйственной продукции».
К тому же, на планете происходят глобальные изменения: средняя температура воздуха повышается, растет население, существует значительный дефицит продовольствия. При этом востребованы наше зерно и наша сельскохозяйственная продукция, от чего мы должны получать не только деньги, но и определенные политические плюсы для Украины.
Ресурсы должны работать на нас
— Знаете, по ходу разговора с вами, я очень приятно удивлен тем, что вы как банкир много сказали о сельском хозяйстве. Не все ваши коллеги хотят об этом говорить, мол, не наш сектор и направление. А вы сами эту тему затронули…
— А как быть банковской системе вне самого главного, и вне самой интересной позиции в экономике?! Банк — это экономика, а сельское хозяйство сегодня является ключом будущего развития нашей страны. Это неразрывно связано, и мы, как банк «Восток», кредитуем, развиваем этот сектор экономики. Среди наших партнеров много крупных трейдеров, элеваторов, хозяйств в виноделии и сельском хозяйстве. У нас сегодня на рынке большая доля предприятий, которые производят и поставляют удобрения. Мы этим занимаемся, и считаем, что это интересная и развитая отрасль. Я имел честь общаться по всем этим вопросам с президентом Аграрной академии, и в разговоре мы пришли к выводу, что у нас существенно развита промышленность, семеноводство. Это будущее нашей страны, очень большой плюс и козырь в ее развитии, который надо обязательно использовать.
«Сельское хозяйство сегодня
является ключом будущего развития нашей страны».
— Чувствуется, что аграрная тема вам нравится…
— Мне нравится то, что имеет будущее. Ведь Украину всегда воспринимали как сырьевой придаток: кокс, уголь, руда… Мы все понимаем, что все это вредные, негативно влияющие на экологию ресурсы. У меня много друзей, партнеров в Днепропетровской области и в Кривом Рогу. Бывая у них в гостях, видел, как там выпадал красный снег. Мне хочется, чтобы экономика нашей страны работала также в тех отраслях, являющихся на данный момент сырьевыми придатками.
Раньше, в середине прошлого века, писалось, что такая-то страна отсталая, особенно часто упоминались страны Южной Америки, потому что она сельскохозяйственная. Но это застарелый и неправильный штамп, неправильный вывод, что сельское хозяйство — это отсталость. Это показывают многие штаты в США, в которых есть только сельскохозяйственная продукция, при этом они прекрасно развиваются. Фермеры, которые живут и работают в Южной Америке и в Соединенных Штатах, являются именно тем средним классом, который всегда был наиболее многочисленным.
Сегодня мы видим у нас пустые села, а почему? А потому, что молодежи там нечего делать, считается, что лучше жить в городе. Нужно любить свою землю. У меня исторически так сложилось, что вся семья городская, я тут живу и счастлив. Одессу очень люблю — это мой город на протяжении пяти поколений моей семьи.
«Одессу очень люблю —
это мой город на протяжении пяти поколений моей семьи».
Одесса — это и основные морские ворота всей страны, а сегодня море и сельское хозяйство связаны. Посмотрите, как выросла урожайность, а ведь еще мы и близко не подошли к европейской культуре сельхозпроизводства. Но это уважаемый труд, который должен быть максимально стимулирован и поддержан государством, а также бизнесом. Если его не будет, не будет и Украины. Конечно, мы это понимаем и считаем, что у Украины есть шанс выйти на достойный уровень. Для этого необходимо кардинально пересмотреть свою политику на мировом сельскохозяйственном рынке. Мы ничего не сможем добиться как страна на угле, а вот на пшенице и подсолнечном масле, на позициях крупного сельхозпроизводителя мы можем стать мировым игроком.
«Мы ничего не сможем добиться как страна на угле».
Сейчас уже все забыли, какой Украина вошла в независимость в 1991-м году, мы были страной в десятке крупнейших экономик Европы. К сожалению, сегодня на нас смотрят не так, как заслуживает Украина. Хотя мы в этом виноваты сами, в первую очередь, в том числе, и коррупция.
Сегодня — время возможностей
— Ну что ж, надо исправлять ситуацию всем вместе. Как вы думаете, возможно ли сегодня в Украине начать свое дело «с нуля», без пресловутого стартового капитала, но с помощью банка?
— Очень сложный вопрос, потому что мы сегодня находимся в кризисе. С одной стороны — это время возможностей, с другой — время испытаний. Но я, как и многие, вижу и являюсь свидетелем огромного количества интересных интернет-стартапов в бизнесе. Сегодня, в первую очередь — это голова, идея, возможность. Надо купить компьютер, собрать дружескую команду программистов. Если есть идея, талант и желание работать — это путь к большому бизнесу.
Безусловно, сегодня трудно что-то начать. Трудно, потому что мало программ, позволяющих молодым людям воплотить себя. Прежде всего, по этой причине у нас, к сожалению, нет культуры обращения с финансами и кредитами. Если посмотреть, все банки, многие из которых разорились, в основе строились на том, что финансировали население по западной модели. А люди не умеют вести бюджеты своей семьи, они не понимают, что такое взять деньги в долг, и это привело к колоссальной катастрофе.
— Значит, не весь западный опыт нам подходит?
— Нельзя как кальку перенести то, что нормально в Европе, в Украину. Украина не Европа, и как написал наш второй президент заглавие к своей книге — «Украина не Россия». Да, Украина не Европа, у нас другой менталитет, у нас есть свои плюсы и свои минусы. Один из наших минусов — это отсутствие финансовой культуры. Такие учебные заведения, как Одесский национальный университет (Нархоз) — это механизм, который должен поменять существующее положение вещей. Мало того, в школах должно быть, в том числе, и финансовое образование. Многие этого не понимают, и попадают в беду. А беда, нанесенная нашему обществу валютными кредитами физическим лицам, будет залечиваться долго, потому что это огромное количество потерянных надежд, жизней, квартир и у людей, и у банков. Банки не виноваты в том, что они давали эти кредиты, Национальный банк их вовремя не остановил, а люди виноваты в том, что они их брали, а проблему получили все. К сожалению, суть человека в том, что чем он менее образован, тем ему хочется легче заработать.
— И не нести ответственность….
— Об этом никто даже и не думает, ищут способы как можно легче заработать. «Логика» примерно такова: «Банк дает высокую ставку, вот понесу туда свои деньги и заработаю». Так и появляется новое МММ, клиент это понимает, но продолжает думать по-своему: «Классно, там заработаю, успею. Это разориться, но без меня, но я успею забрать свои деньги». Что происходит на самом деле? Не успевают.
На этом такой человек не останавливается. Появляются казино, и он уже там: «Пойду, вдруг, что-то выиграю, Боженька даст». А Он не даст, потому что это сложные вещи, заработать «на шару» нельзя. В лотерею может выиграть один человек, но сотни тысяч проиграют. Поэтому, когда я смотрю на огромное количество открывающихся игровых заведений, меня одолевают непростые чувства. У нас запретили казино, а на самом деле — это доходы государства. В казино приходит богатый человек и хочет там оставить свои деньги, и это его проблема. А если стоят игровые автоматы, всевозможные лотереи, туда приходят самые несчастные люди, которые оставят там свою последнюю копейку. Такой человек финансово не образован, он не понимает этого механизма, и верит во что-то такое нереальное, что, на самом деле, не состоится. В результате — это тысячи погубленных судеб.
Поэтому очень важно, чтобы банкиры были социально ответственными людьми, которые понимали, что они делают и за что отвечают. Если вы сегодня внимательно посмотрите на этот вопрос, то увидите, что на банковском рынке остались опытные люди, которые многие годы работали в банках. Это известные личности, которые провели свои банки через огромное количество кризисов.
В ответе за будущее Одессы
— Ваш стаж работы в банковской сфере солидный…
— Действительно, получилось как-то странно, что из первых лиц банковской системы, я, наверное, самый молодой банкир, а стаж у меня в ней самый большой. Фактически с 1995-го года я все время возглавляю банки, с перерывом в полгода, и надеюсь, что не меньший срок еще продолжу возглавлять и работать. Мне помогло то, что я получил образование в Одесском национальном экономическом университете. Конечно, есть много интересного в западном образовании, его получение дает много плюсов. Но опять же, полезно то и другое. Безусловно, современный банкир должен прекрасно знать английский язык.
Культура, толерантность, образование, интеллигентность — это то, чем должен сегодня обладать банкир. Случайных людей в этой профессии не бывает, иначе банк превращается в инструмент не банковский, а в инструмент, который направлен на обогащения какого-то конкретного лица, такие банки все разоряются. Банк — это строгая структура с железной дисциплиной, большими ограничениями, растущими каждый день. Поэтому я надеюсь, что будущие выпускники Одесского национального экономического университета, моего Нархоза, будут людьми умными, добрыми, интеллигентными, профессиональными. И конечно, дай Бог, счастливыми.
— Общаясь с нашими собеседниками, в последнее время мы не раз слышали мнение, что у Одессы нет четкой определенной стратегии развития, которая бы вывела город на уровень, который он по праву заслуживает. Если в Одессе появится инициативная рабочая группа по разработке новейшей стратегии города, видит ли себя банк «Восток» среди ее участников?
— Одесса — это город моей жизни, я здесь жил и буду жить. И, конечно, меня очень волнует то, что здесь происходит, я много инициатив сам выдвигал и предлагал. Но у нас слишком пассивный бизнес, напуганный, находящийся под сильным давлением. Сегодня любимая фраза у бизнеса: «Тише едешь — дальше будешь». Но свой город надо развивать, поэтому я и предлагал свои инициативы. Недавно я разговаривал с новым губернатором Максимом Степановым, и считаю, что он может принести большую пользу нашей Одесской области.
Уже можно говорить о создании совета предпринимателей при губернаторе и вхождении в него ведущих бизнесменов с целью понимания того, что будет в нашем городе и в нашей области через определенное время. Посмотрим, может это получится, и безразличие бизнеса изменится на понимание. Это одна из наших больших проблем — бизнес не должен быть безразличным, он должен быть социально ответственным.
«Бизнес не должен быть безразличным,
он должен быть социально ответственным».
Наша большая беда в том, что бизнес был отчасти асоциальным. Когда начались трагические события на востоке Украины, мы сразу объединились во многом: лечили раненых, покупали лекарства, закупали бронежилеты, рации и т.д. Но это был взрыв эмоций от горя, которое мы переживали тогда и сейчас переживаем, видя, как гибнут люди, многие ранены, без рук и без ног, среди которых есть даже дети. Это, конечно, катастрофа сегодняшнего дня. Хочется, чтобы вот эта эмоция возникала не только на таком трагическом событии, но и просто по отношению к будням нашего города, который надо развивать. Если мы все будем сидеть по углам, то в нем будет беспорядок и разруха, и никакой мэр и губернатор не помогут — ведь они просто люди, тоже нуждающиеся в помощи. А они должны нас пригласить к сотрудничеству, и бизнес не должен бояться высказать свое мнение.
Ведь нам в этом городе жить, здесь живут мои трое детей, моя супруга, мама, вся моя семья. Поэтому я со своей стороны буду прилагать все свои усилия, чтобы Одесса возродилась и Украина тоже.
Беседовал Владислав ОЗАРИНСКИЙ
Читайте также: